关于硅谷银行危机、人工智能、美联储政策，桥水基金创始人瑞·达利欧这样看

【大河财立方 记者 陈玉静 杨萨】5月20日~21日，2023清华五道口全球金融论坛在北京召开，论坛以“坚定信心，高质量金融发展服务中国式现代化”为主题。

(资料图片)

在清华五道口全球金融论坛高端对话环节，国际货币基金组织原副总裁、中国人民银行原副行长朱民对话桥水基金创始人瑞·达利欧，就硅谷银行危机、美联储政策、人工智能技术如何金融市场影响等热点议题进行探讨。

硅谷银行危机不仅影响银行业，美联储资产负债表将再次增加

关于美国硅谷银行危机，瑞·达利欧表示，重要的是要认识到这是一个普遍存在的问题，影响的不仅仅是银行业。这个问题目前影响了许多银行，因为许多银行购买了政府债券。但其实许多实体都购买了政府债券。而且，这里指的不仅仅是购买美国政府债券的美国实体，还有因为货币政策而购买欧洲债券的欧洲实体等。

瑞·达利欧表示，目前环境是短期利率保持在极低的水平，这样实体就可以借款。目前正在处理的是一个更大的问题，它影响到一些不同于以往的实体，影响很大，“我只想明确的是，当他们基于短期利率购买政府债券和融资，建立起头寸，你怎么能以负利率购买政府债券并期望赚钱？答案是以更负的利率借款，以创造正利差，这个利差是央行提供的”。

“大量交易使这些债券的价值下降了。借款的资金成本大幅上升，这也是现在存在的问题。这样的机制中，会发生什么？这意味着许多实体，甚至中央银行，也面临巨大的损失。”瑞·达利欧表示。

如果不把债券推向市场，瑞·达利欧表示，这将对未来的债券需求产生影响。首先，如果利率保持不变，在这样的控制下，他们将面临财务问题，但它们会在一段时间内分散，这将受到系统性投入资金的保护。换句话说，中央银行提供了更多的支持，因此会看到资产负债表增加。

“但这也意味着，他们对这些债券和政府债券的需求将大大减少，因为他们的债券太多，而且有损失。这会产生供需问题，因为政府有发债的需求。谁将购买债券？那些债券的购买者不会再想持有更多。下一步，这将向所有人发出一个信号，即美联储的资产负债表将再次增加，因为往往会采取印钞的方式来购买这些债券。”瑞·达利欧表示，因此，这不仅仅是一个区域性银行的问题。它影响了一些有不良资产负债错配的机构，但不会影响那些没有这种错配的机构，这是一个资产负债表类型的问题，与经济问题不同。

由于债券需求和供应变化，美联储可能再次出现宽松政策

当下，美联储的政策路径备受关注，当美联储改变政策时，市场和经济增长的动态将发生多大变化？

瑞·达利欧认为，纵观历史，有这样的循环周期，有三种类型的货币政策，他称之为货币政策一、二和三。

货币政策一是当改变利率以影响供求平衡时，会创造一种平衡。当这种做法不再奏效时，因为通常情况下会达到零利率，而无法降低固定利率，历史上一直存在着供需失衡。就到了货币政策二，即中央银行印钞并购买债券来弥补供需失衡。但量化宽松的问题是，当只是控制供需时，除了不平衡之外，用于购买债券的钱都流向了债券持有人。这些债券持有人出售这些债券，并购买其他金融资产，资金不会慢慢流入那些需要资金的人手中，所以有了货币政策三。货币政策三是这些大周期中的第三种货币政策，即中央政府，它有能力选择拨款或征税，与中央银行合作调配资金。例如，当遇到新冠肺炎问题以及其他问题时，量化宽松政策希望资金不是流向债券持有人手中，而是那些需要的人手中，无论他们是失业的人，还是状态不佳的人等。因此，这项政策是由中央银行管理赤字，由中央政府将赤字货币化。

“这就是我们在这个循环中所处的位置，这种长期债务循环在历史上反复出现。”瑞·达利欧表示。

瑞·达利欧认为，美联储正在收紧政策。但现在，由于债券需求和供应的变化，可能会再次出现宽松政策。

在瑞·达利欧看来，关于通货膨胀难以控制的问题，需要分解来看。美联储和其他央行的行动本质上是这些央行承担了债务，并将资金交给了人们。现在，家庭部门的资产负债表状况相对较好，资产负债表方面发生了财富转移。

“当其他东西都在下跌时，要看看上升的是什么？是补贴，补贴的增长速度比通货膨胀快。因此，家庭部门的资产负债表相对较好，而且收入增长相对较好。”瑞·达利欧表示，另一个阻碍通货膨胀下降的因素是效率低下，与去全球化相关的全球供应链问题所存在的效率低下，以及随之而来的效率低下，“现在我们正处于更大的冲突局势中，这意味着自给自足比效率更重要”。

瑞·达利欧表示，在这种环境下，环境使全球效率更低，再加上相对较高的补贴问题，使通货膨胀居高不下。因此，央行尤其是美联储，正处于这种特殊情况，家庭部门的资产负债表收入相对较好，美联储资产负债表的损失是严重的，通货膨胀是粘性的。这意味着他们必须保持相对较高的货币政策，但这不会缓解局势，因此将会出现供需问题。

人工智能技术如何影响金融市场？是否意味着未来市场利润率更低？

就人工智能技术对金融市场影响的议题，桥水基金创始人瑞·达利欧表示，

“我们正在经历一场前所未有的技术革命，讨论任何事情的时候都无法绕过技术。在一段时间内，技术的发展是提高生活水平的主要原因之一，人工智能的发展一定会干扰现有的社会秩序，世界将进入一个受干扰的时期，这种干扰是积极的还是消极的，还需要时间来证明。”

瑞·达利欧认为，风险不在于技术本身，而是在于人们对人工智能技术的使用。例如，如果技术被用来互相争斗，互相诋毁，这将非常可怕。如果技术被用来提高生产力等，这可能是一个非常大的积极影响。“从某种意义上说，我认为在接下来的两年里，你会看到一个非常混乱的环境，因为我们有债务问题，这会削弱经济增长。当然，人工智能在这段时间内肯定会造成影响。他们将以重要而令人震惊的方式发生改变。所以我认为在接下来的2年或3年里，你会看到非常大的变化。”瑞·达利欧称。

瑞·达利欧表示，从桥水基金开始，他投资后都会停下来思考做出决定的标准，把这些写下来并转化为算法。“我们已经做了25年了，并使用它来建立一个思考和沟通的系统，它实际上是正确的，能沟通和做出决定，这就是我们取得成功的原因。”瑞·达利欧称，沿着这个思路，当进入“生成式人工智能环境”这种新型的智能时，每一个维度都将涉及所有的决策。

如何平衡好人工智能环境下的决策？瑞·达利欧表示，他现在写了很多具体的原则，以这种方式做出指示。“我见过非常复杂的计算机程序通过这项技术进行分析，找出编程中的错误在哪里，他们会在编程中找到错误并迅速做出反应。这就是一个例子。”在瑞·达利欧看来，人们可以和人工智能“交流”，不仅可以从中得到答案，还能让它理解问题，不仅对金融市场，而且对所有方面都将产生非常巨大的影响。

颠覆性技术会使市场竞争更激烈吗？这是否意味着未来市场的利润率会更低？瑞·达利欧认为，颠覆性技术将应用于许多不同的业务和领域，将带来巨大的波动，每一家企业几乎都可能以人们不理解的方式发生革命性的变化，往日的决策模式将被超越。那些打磨出最好的工具并实现最佳运用的公司将具有巨大的竞争优势，将成为更具颠覆性的新公司。

“我认为这几乎就像进入了时间扭曲。在接下来的2到5年里，我们将从一个现实走向一个截然不同的现实。债务问题、内部政治、外部地缘政治、自然行为，以及正在改变我们思维方式的技术变化，以及由此产生的结果，5年后，这个世界将是一个完全不同的世界。”瑞·达利欧表示，如何处理这一切将首先取决于我们与人工智能彼此的相处方式，所有这些情况都是可以协调的。如果我们能够以一种良好的方式共同面对这些挑战，不是伤害彼此，而是共同努力，共同应对这些挑战，我们的生活水平可以比历史上大部分时间都要高。

责编:陈玉尧 | 审校:陈筱娟 | 审核:李震 | 监制:万军伟

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